Ключи от Сирии

В истории мировых и локальных завоеваний, начиная со Средневековья и примерно до XVII в., существовала практика, обычай передачи ключей при захвате крепостей и городов. Это символическое действие выступало способом обозначить изменение власти и передачу контроля от проигравшей стороны к победившей. Минуя столетия, города больше не запираются на замки, а передача «ключей власти» давно приобрела другие формы.

В результате наступления антиправительственных сил из провинции Идлиб, начавшегося с 27 ноября, вооруженные формирования сирийской оппозиции уже 8 декабря 2024 г. вошли в Дамаск, до этого захватив крупнейшие сирийские города за полторы недели. Из здания гостелевидения в столице было объявлено о свержении режима Башара Асада, который покинул страну, «распорядившись передать власть мирным путем».

Представители сирийской оппозиции заявляют, что в стране произошла революция, в их комментариях в СМИ говорится, что будущее сирийское общество будет формироваться на основе принципа «Сирия для всех». Эту формулу называет главной и военизированная политическая организация «Хайят Тахрир аш-Шам», которая в рядах оппозиции сыграла решающую роль в сирийском перевороте и де-факто контролирует «ключи от Сирии» в настоящий момент.

Как выживает сирийское общество после падения власти Башара Асада? Как пытается управлять целой страной ХТШ и какие цели ставит? С какими вызовами сталкивается Сирия на переломном этапе смены системы власти, выстроенной более полувека назад? Кто станет гарантом новой политической системы и насколько высок риск новой гражданской войны? На эти и другие вопросы отвечает Махмуд Аль Хамза, официальный представитель сирийской оппозиции в России в 2011–2012 гг., доктор математических наук, профессор, сирийский политический деятель.

В истории мировых и локальных завоеваний, начиная со Средневековья и примерно до XVII в., существовала практика, обычай передачи ключей при захвате крепостей и городов. Это символическое действие выступало способом обозначить изменение власти и передачу контроля от проигравшей стороны к победившей. Минуя столетия, города больше не запираются на замки, а передача «ключей власти» давно приобрела другие формы.

В результате наступления антиправительственных сил из провинции Идлиб, начавшегося с 27 ноября, вооруженные формирования сирийской оппозиции уже 8 декабря 2024 г. вошли в Дамаск, до этого захватив крупнейшие сирийские города за полторы недели. Из здания гостелевидения в столице было объявлено о свержении режима Башара Асада, который покинул страну, «распорядившись передать власть мирным путем».

Представители сирийской оппозиции заявляют, что в стране произошла революция, в их комментариях в СМИ говорится, что будущее сирийское общество будет формироваться на основе принципа «Сирия для всех». Эту формулу называет главной и военизированная политическая организация «Хайят Тахрир аш-Шам» [1], которая в рядах оппозиции сыграла решающую роль в сирийском перевороте и де-факто контролирует «ключи от Сирии» в настоящий момент.

Как выживает сирийское общество после падения власти Башара Асада? Как пытается управлять целой страной ХТШ и какие цели ставит? С какими вызовами сталкивается Сирия на переломном этапе смены системы власти, выстроенной более полувека назад? Кто станет гарантом новой политической системы и насколько высок риск новой гражданской войны? На эти и другие вопросы отвечает Махмуд Аль Хамза, официальный представитель сирийской оппозиции в России в 2011–2012 гг., доктор математических наук, профессор, сирийский политический деятель.

Доктор Аль Хамза, вопросов много. В Сирии произошла смена власти. Для начала расскажите, пожалуйста, как сейчас работают дипломатические представительства Сирии в разных странах. Что происходит?

Новое руководство в Дамаске выпустило положение, согласно которому все посольства, все дипломаты остаются на своих местах, пока не будет новых вводных. Здесь в Москве посольство работает как раньше, в протокольном режиме.

Дипломатам задан вектор работы по российско-сирийским отношениям с учетом изменившихся реалий?

Формально они остаются на месте. Но их работа по сути в замороженном состоянии. Недавно вот назначили нового министра иностранных дел (переходного периода — прим. авт.).

Все в состоянии ужасного напряжения — по поводу судьбы Сирии, судьбы российско-сирийских отношений. Как вы считаете, кому сейчас принадлежит власть в Сирии, между кем и как распределена?

В Сирии 14 лет идет борьба за перемену власти. Пройден очень тяжелый путь. Потеряно более миллиона человек. Я думаю, после открытия тюрем число погибших будет еще выше. Буквально вчера нашли десятки ям, где хоронили людей, глубокие ямы, куда бросали трупы. Народ Сирии много страдал, много терпел, много жертв отдал ради своей свободы.

В данный момент все условия в стране поменялись — и внутренние, и региональные, и международные. В пользу сирийской оппозиции. Конечно, самые подготовленные вооруженные группы — это ХТШ. Они подготовлены, у них строгий режим, Аль-Джулани их контролирует. Другие более разобщены и в военном отношении не очень подготовлены. ХТШ более организованы. Фактически они правили губернией Идлиб, это своего рода было мини-государство, у них было правительство, министры. То есть у них была практика. И, по-видимому, они хорошо изучали условия на всей территории Сирии, следили за событиями. Мне кажется, Турция здесь сыграла большую роль, поддержала их движение в сторону Алеппо. Они даже не ожидали, что могут дойти до Дамаска, хотели только Алеппо взять. Но когда они зашли в Алеппо, все военные и ополченцы бросили оружие и разбежались. Алеппо взяли без боев, ХТШ вели себя спокойно, стараясь успокаивать людей, и мусульман, и христиан, и этнические группы. Вскоре провластные силы начали сбегать из Хамы и так далее.

Новая власть в Сирии сейчас фактически находится в руках одной организации. Это ХТШ. Они приглашают других, но пока никого не включили в состав (временного) правительства, кроме своих. Они просили 2,5 месяца для своего временного правительства, а потом будет сформировано общенациональное правительство с участием всех слоев и политических сил Сирии. Вот такая ситуация.

Помимо премьер-министра Мухаммеда Гази Аль-Джалали кто-либо из предыдущей власти остался на своем посту на время перехода?

Нет. И он тоже не работает уже. Они общались в течение нескольких дней, передали полномочия и все.

ХТШ. Ее история известна в общем виде. Сейчас что это за организация?

Корни этой организации были в Аль-Каиде [2], тогда она называлась Джебхат ан-Нусра [3]. Но со временем они объявили, что не имеют никакого отношения к Аль-Каиде и потихоньку преобразовались. Особенно их лидер Абу Мухаммед Аль-Джулани, его настоящее имя — Ахмед Аш-Шараа, сильно поменялся. Один швейцарский востоковед сказал мне, что он поменялся на 180%, все теперь делает по «современным стандартам», с Аль-Джулани долго работали европейские, американские эксперты, специалисты, человек многому научился и стал другой личностью. Теперь он никакой не джихадист, не фанатик, а современный политический лидер. Когда его недавно спросили, будет ли он выдвигаться на пост президента Сирии, он ответил, что если народ этого захочет.

Какие эксперты с ним работали?

Махмуд Аль Хамза:
Сирия соприкосновения: оппозиция у власти — это не цель

Американские, европейские, я не знаю. Швейцарский востоковед встречался с ним 20 раз и брал у него интервью.

Вы говорили, Ахмед Аш-Шараа родом с Голан?

Да. А его отец — известный профессор экономики в Сирии.

Почему он порвал с Аль-Каидой и распустил Ан-Нусру?

Аль-Каида имеет международные цели и действует в разных странах. Ахмед Аш-Шараа зафиксировал все свое внимание на Сирии и особенно на Идлибе, они взяли этот город и контролировали его. Но когда увидели обстановку, поняли, что могут продвигаться к Алеппо. Остатки армии Асада были слабы, солдаты были голодные. Хезболла получила сильнейший удар в Ливане. В отношениях России с Асадом тоже было не все гладко. В Идлибе об этом знали и решили идти в Алеппо.

Если вы говорите, им занимались какие-то западные эксперты, получается сейчас он действует, советуясь с ними?

Ну, в целом это организация салафитская. А салафитские организации — скрытые. У них строгий режим, очень строгий порядок, мы не знаем, что у них внутри и с кем они там консультируются. С Турцией они явно координируются.

ХТШ переводится как «Организация освобождения Шама», то есть Леванта. От чего или кого они освобождают этот регион Ближнего Востока?

В данном случае под Шамом имеется ввиду Дамаск. Дамаск тоже называют Шам. Они освобождали Дамаск от режима Асада. И они достигли этой цели, но не только своими силами. Сирийский народ очень многим пожертвовал и долго боролся, воевал. А ХТШ завершили этот этап и вот пришли к власти. Эта победа — результат долгой борьбы сирийского народа по крайней мере за последние 14 лет.

Ахмед Аш-Шараа сделал заявление, что «Сирия теперь — для всех» и что они хотят сделать Сирию «свободной и законной страной». Что имеется ввиду под «свободной и законной Сирией»? И особенно интересно, что подразумевается под «законом»? Закон будет основан на Шариате, какое место ислам займет в будущем государстве?

Свободной — имеется ввиду от угнетения, от несправедливости. Конечно, он будет стремиться к тому, чтобы ислам был источником законодательства. Хотя сирийские политические силы будут стремиться к тому, чтобы ислам стал не единственным источником законности, а был одним из источников. То есть чтобы в Сирии опирались и на другие законы, не религиозные, на международное право. Вокруг этого вопроса сейчас будет дискуссия и какая-то борьба, конечно. Ахмед Аш-Шараа, конечно, исламист, это не секрет. Но один он не сможет править Сирией. Если останется один — это опять будет диктатор. Но я надеюсь, этого не произойдет.

Он готов идти на компромисс и создать некую коалицию по управлению Сирией?

Он — да. Когда они вошли в Алеппо и другие города, Аш-Шараа ходил к христианам, делал заявления по поводу разных религий, разных этнических групп — и все это было убедительно.

Какие именно заявления?

Они выпустили документы, обращения к христианам, алавитам и курдам, к разным этническим, религиозным группам. Там было очень хорошо сказано, что «вы живете по своим порядкам, мы вас не трогаем, Сирия для всех, мы все будем жить мирно и строить новую Сирию».

А с Конституцией Сирии что планируется сделать?

Они хотят ввести временные конституционные положения на несколько месяцев до тех пор, пока не будет создана комиссия, которая подготовит проект Конституции. Если бы они поторопились с Конституцией, были бы проблемы.

Предыдущая Конституция сейчас действует пока?

Она в замороженном состоянии. Действие ее остановлено.

То есть до марта 2025 г. будут действовать временные конституционные положения, а после принята новая Конституция, верно?

Я все подробности не знаю. Но думаю, что они уже сейчас, наверное, потихоньку будут создавать комиссию. Хотя я считаю, что конституцию должны создавать профессионалы по поручению избранного народного собрания.

Из кого будет формироваться эта комиссия?

Должны выбрать специалистов из разных политических, социальных слоев. ХТШ тоже будет участвовать, конечно, но не доминировать ни в коем случае. Мы хотим, чтобы Сирия была гражданской и демократической.

Вы ранее говорили, что по Конституции президентом Сирии может стать только мусульманин. Какие тенденции на этот счет доминируют во мнениях теперь? Кто сможет стать главой страны.

На этот счет еще ничего не сказано. Этот вопрос открытый. Я думаю, останется пункт о том, что президентом может быть только мусульманин. Хотя, по моему мнению, религию президента должны убрать из требований, достаточно, чтобы он был гражданин Сирии.

Правильно ли я понимаю, что ХТШ и сирийская оппозиция, которую вы представляли, сначала были не вместе? То есть каждый боролся против Башара Асада и против друг друга.

Ну, были стычки, да. Но между вооруженными группами. Я к ним не отношусь, я представляю политическую оппозицию.

Сейчас между ХТШ и сирийской оппозицией существуют какие-то взаимоотношения?

Сейчас они договорились и дружно вошли в Алеппо, вытеснили Сирийские демократические силы (СДС) — это курдские формирования. В Дамаск вошли и другие подразделения, не только ХТШ. Но эта организация доминирует, держит лидерство. Вооруженная оппозиция называется «Джейш аль-Ватани», «Сирийская национальная армия», это та, которая находилась на севере Сирии.

Вы сейчас представляете сирийскую оппозицию в России?

Иван Бочаров:
Власть обрушилась стремительно. Почему пал режим Башара Асада и как события в Сирии изменят ситуацию на Ближнем Востоке?

Официально нет. В России вообще нет официального представителя сирийской оппозиции с определенного времени.

А неофициально?

Я был и есть главный оппозиционер. Соответственно, только я могу говорить от имени оппозиции. Я участвовал во всех переговорах, которые были от оппозиции. Но все переговоры давно закончились.

Вы на связи с оппозицией в Дамаске? Или в Стамбуле, еще где-то?

Абсолютно. Но к новому руководству от ХТШ я никакого отношения не имею. Никогда не контактировал с ХТШ.

Сама оппозиция, которую вы представляете, то есть, как понимаю, без ХТШ, изменилась ли идеологически, системно или может быть еще как-то?

Нет, политически не изменилась. Мы хотим, чтобы был национальный диалог между сирийцами, чтобы совместно выбирали органы власти, чтобы совместно сделали конституцию, чтобы в Сирии были свободные выборы, чтобы договорились о форме будущего государства — президентская система или парламентская. Вопросов много. Главное — чтобы все было по договоренности, чтобы были соблюдены права всех и были выборы обязательно, политические партии. Мы хотим, чтобы Сирия была нормальным, современным государством. Мы этого хотим, но совсем не очевидно, что и все этого хотят. Возможно, у других своя точка зрения.

И вы, и ХТШ сейчас нацелены на диалог, правильно?

Да. Но ХТШ осуществляют власть, хотя недавно начали подготовку к большой национально сирийской конференция для диалога.

Вы ранее говорили, что главный орган сирийской оппозиции — Национальная коалиция — находится в Стамбуле. Из Стамбула приезжали в Дамаск уже?

Нет. Они боятся туда ехать, по-моему.

Почему?

Лидер ХТШ намерен распустить все эти органы оппозиции. Он говорит, что мы победили, Сирия свободна, у нас нет оппозиции, Асад ушел.

Вы с этим согласны?

Абсолютно. Я призываю аннулировать все эти старые органы оппозиции, потому что большинство из них — марионетки и кому-то подчиняются, в том числе внерегиональным акторам. Все они не нужны уже, мы должны работать вместе и создать единое государство. А не сидеть где-то там.

Если позволите, несколько уточнений, чтобы подытожить: ХТШ —оппозиция — каким одним словом вы бы описали эти отношения сейчас? Напряженные, нормальные, сложные… Какие?

Честно говоря, пока никакие, потому что не имеем связи с ними. Нет отношений. Но есть ощущение и надежда, что все будет хорошо.

Если добавим сюда одну вводную: ХТШ — оппозиция — курды — какие тут отношения?

У них с курдскими силами СДС идут переговоры, контакты, но это не дружественные отношения. А у нас с курдскими ополченцами СДС очень негативные отношения. Надо отличать ополченцев СДС от курдского народа, который является частью сирийского народа, и мы во всем должны быть равны. Мы против тех ополченцев, которые держат там власть в трех восточных сирийских губерниях, а этот район — самый богатый в Сирии. Все богатства Сирии там. Нефть, пшеница… Ополченцы СДС продают их за миллионы долларов в месяц, доходы огромные — и все это они посылают в горы Кандиль в Турции.

Понятно… Продолжая тему про оппозицию. При Башаре Асаде были запрещены все оппозиционные партии, вы говорили. В будущей Сирии как планируют решать вопрос с оппозицией? Ведь это по большей части некий естественный процесс, результат разных мнений в основном. Понятно, что не все со всем будут согласны. Оппозиция будет разрешена на политическом уровне?

Вопрос о новой оппозиции рано обсуждать. Потому что надо договориться о форме государства, политического режима, этот вопрос требует самой серьезной дискуссии. Когда это все будет четко определено, будут выборы, политические партии, тогда будет решаться вопрос и об оппозиционных партиях, это естественно. Но пока очень рано.

Как вы только что сказали, за оппозиционными группами могут стоять много разных стран. То же самое может быть и в новой Сирии.

Я должен прояснить. Понятие оппозиции очень объемное. Есть вооруженные группы. Есть политические группы. Есть официальные оппозиционные органы, которые работают с 2011 г. — они исчерпали себя. А есть много политических групп, течений, политических партий — и когда говорим об оппозиции, имеем ввиду их, тех, которые более или менее независимые группы. Сейчас оппозиции быть не должно — мы должны все вместе решить. В будущем — да. Но сейчас надо построить новую Сирию. В будущем должна быть демократия, разные мнения, надо уважать разные мнения, это конечно.

Что будет с партией БААС?

БААС сейчас заморозила свою деятельность, как партия не работает. Ее могут запретить, могут временно запретить, они столько натворили в Сирии, они должны быть наказаны. Может их запретят на несколько лет или распустят как партию и создадут новую, не знаю. Этот вопрос не ясен еще.

Будут ли менять форму административно-территориального устройства Сирии?

Не думаю. Скорее всего оставят губернии в Сирии, как они есть. Есть и другие мнения — то федерацию, то давайте поделим на разные регионы, особенно курдские ополченцы СДС на северо-востоке хотят каким-то образом себя выделить, ищут форму. Но на самом деле в Сирии мало кто с ними согласен. Мы хотим держать административно-территориальное деление в Сирии по принципу географии, а не по принципу политики или народности. Мы все хотим, чтобы была децентрализация, но именно географическая, а не политическая, потому как она создает условия для разделения Сирии.

То есть нынешняя власть в Дамаске видит курдов как равноправную, равнозначную часть Сирии без выделения автономии по какому-либо признаку, так?

Да. Сейчас они имеют административную автономию. У них есть армия. И их поддерживает Америка. Они держат под своим контролем три губернии и называют это самоуправлением.

Власти в Дамаске с этим не согласны?

Антон Мардасов, Кирилл Семенов:
Новая власть Сирии: сильные и слабые стороны

Нет. Они их предупредили: или сдавайте оружие и пусть все несирийские курды покидают Сирию, или будем с вами воевать.

А курды что? У курдов какое настроение?

У курдов, СДС и всех, кто с ними связан, плохое настроение. Хотят договориться с Дамаском и избежать войны. Хотят получить что-то. Но мне кажется, в Дамаске строго с ними обращаются и говорят им, что их время закончилось, Сирия должна быть едина, с одной армией, а у них оружие, танки, ополченцы. Новое руководство в Дамаске еще ведет переговоры с Международным альянсом под руководством США, чтобы решить вопрос с СДС без войны. Поддержку СДС США обосновывают так, что курды выступили с ними против ИГ [4]. Но сейчас ИГ почти нет в Сирии.

Как дела у сирийских друзов?

Друзы взяли под контроль эс-Сувейду.

У них нет автономии, верно?

Нет. У них просто область Сирии, у них свой совет, они между собой договорились, кто отвечает за безопасность, за здравоохранение и так далее. И они твердят, что эс-Сувейда — неотъемлемая часть Сирии.

Правда ли, что друзов поддерживает Израиль?

У меня много знакомых друзов. Они категорически с этим не согласны. Хотя в Израиле есть друзы. Но сирийские друзы — за единство Сирии.

Будет ли в Сирии разделение религии и политики?

Новое правительство, конечно, будет настаивать, чтобы было связано с исламом. Мы будем стараться отделить государство от религии. Если не получится, то будет как в прежние времена. У нас по Конституции президентом мог стать только мусульманин-суннит. Потом просто мусульманин, потому что Хафез Асад был алавит. Мы будем стараться, чтобы не было ограничения. Но за это будет борьба сейчас, конечно.

Положение алавитов сейчас какое?

У них полная безопасность. Все религиозные деятели алавитов подписали заявления, что они поддерживают новую власть и уважают их порядки, отказываются от режима Асада.

А шииты?

У нас мало шиитов. Я раньше не слышал, что у нас распространен шиизм. У нас вообще 80% населения — сунниты. И эти люди подверглись уничтожению. Миллион человек убиты. Сейчас эта цифра больше будет. 14 миллионов изгнаны из своих домов. Семь миллионов из них за границей. Это арабы-сунниты. Никто о них не говорит?!

Вернемся в Дамаск… В целом, есть формула транзита власти уже?

Пока общие лозунги о том, что будем устанавливать безопасность, решать общие проблемы народа — школы, университеты, здравоохранение, электричество, водоснабжение и такие вещи. И будут добиваться единства Сирии, чтобы не было отдельных районов вне контроля центральной власти. Сейчас их основное внимание — на эти вещи. На политические перемены только начали обращать внимание — и это хорошо. Мы призываем их, чтобы они начали глубокие политические перемены в Сирии и чтобы это было совместно со всеми патриотическими, национальными, демократическими силами в стране.

Мухаммед Аль Башир будет руководить переходным правительством до марта 2025 г.. Кто входит в переходное правительство, кроме ХТШ?

Никого. Только они. Все посты — только из их организации. Это на первое время. После будут со всеми работать.

Министерства работают?

Да. Все почти уже начали работать.

Гуманитарная ситуация в стране терпимая?

Она уже налаживается. В некоторой степени. Вот 10 дней тому назад доллар дошел до 30 000 лир. Сейчас снизился до 9­–10 тысяч. Пошел контроль немножко, при Асаде был хаос, торговцы совсем обнаглели, ставили цены, какие хотели. Сейчас появился контроль, цены стали ниже, доллар упал.

Кто стоит сейчас во главе мухафаз?

Они везде своих людей назначили.

Так будет до марта. А дальше?

Дальше совместно со всеми готовить конституцию, выборы и так далее.

Когда вас, оппозицию, пригласят, говорили?

Нет. Как раз мы это требуем. Диалог нужно начинать сейчас уже. Пускай они держат власть, но диалог надо начинать.

Политический процесс будет с привлечением, участием ООН?

Андрей Кортунов:
Смена власти в Сирии и бремя великих держав

Они приняли представителя ООН по Сирии Педерсона. Резолюция СБ ООН 2254 от 2015 г. требует, чтобы было политическое урегулирование в Сирии с участием всех сил, чтобы государство было неконфессиональное, общее для всех. ООН требует, чтобы в Дамаске не держали власть одни и следовали резолюции СБ ООН.

ООН 14 лет контролирует какие-то политические переговоры, но ничего не смогли сделать, так как власть Асада отвергала все усилия перемирия в Сирии.

А в Дамаске что говорят в ответ?

Они одну фразу сказали — эта резолюция устарела. Ведь там речь идет о диалоге между оппозицией и режимом, об остановке боевых действий. Единственный главный пункт резолюции, который остался актуален, это именно совместное со всеми политическое урегулирование в Сирии через диалог. Мы тоже к этому призываем.

Но я считаю, что не нужен контроль ООН. Дайте сирийцам самим разобраться. Не надо нам контроля ООН. Это вмешательство будет причиной для проблем, они будут вмешиваться, создавать конфликты между сирийскими группами, отрицательно влиять на стабилизацию в Сирии.

Как поддерживается безопасность в стране сейчас?

Полицией ХТШ совместно с вооруженными ополченцами. У них везде свои отряды, свои люди.

Террористические группы в Сирии есть на данный момент?

Пока не слышно.

Вы можете оценить, есть ли риск гражданской войны?

Какая-то опасность есть. Я думаю, что кое-кто хочет помешать процессу нормализации в Сирии. Некоторые арабские страны заявили, что они против, чтобы здесь было исламское государство, как в Египте при Братьях-мусульманах [5]. Но то, что было у нас раньше в Сирии — это другое, это тихий ужас. То, что было здесь, видно по тюрьмам… Поэтому сирийцы будут держаться за эту власть, чтобы не появился новый диктатор. Я думаю, мы рассчитываем на поддержку Турции. В финансовом отношении очень мощно помогает Катар, начинает помогать Саудовская Аравия. В Сирию приезжают высокие делегации из Ливана, Турции, Катара, скоро будут приезжать со всех арабских и европейских стран и даже из США для обсуждения будущего Сирии. В целом, мы наблюдаем и ждем большую поддержку новой Сирии от России. К сожалению, у России еще не наладились отношения с новой властью.

Почему так считаете?

Потому что Россия еще считает ХТШ террористами. Их надо убрать из списка. И, думаю, что новая власть в Сирии будет требовать выдачи Башара Асада и других деятелей, которые находятся в России. Ведь есть другие, не менее опасные, чем он.

Что будет, если не выдадут?

Я не знаю. Идут переговоры между Россией и новым правительством в Дамаске. Результаты не слышали еще. Может, потребуют, чтобы вернули назад в Сирию вывезенные деньги и золото.

В то же время ЕС потребовал от нового правительства аннулировать российское присутствие в Сирии в обмен на сотрудничество и помощь.

Что ответили в Дамаске?

Пока не слышно. Но думаю, что ответ новой власти будет независимым и самостоятельным.

Ахмад Аш-Шараа, руководитель новой власти в Сирии, сказал, что «мы дали шанс России пересмотреть свою позицию по Сирии и мы хотим хорошие отношения».

Имеют ли место преследования, расправы над бывшими чиновниками, может быть приближенными Башара Асада, которые в Сирии остались?

Сначала взяли одного [6] генерала и побили его, он обвиняется в участии в крупных убийствах. Это плохо, конечно, что его били на улице перед камерой. Его надо судить.

На самом деле с теми, кто поднимает оружие и этим создает проблемы, оказывает вооруженное сопротивление, скрывается где-то с оружием в руках, стали жестче. А с теми, кто сдался, записался, их не трогают.

Что сейчас происходит с Сирийской арабской армией?

Армии нет. Они сняли военную форму, сдали оружие, переоделись в гражданскую и ушли. Сейчас идет процесс регулирования их деятельности, они идут отмечаться в специальных пунктах и ставят себя на контроль власти.

А Сирийская свободная армия?

Они на севере Сирии. Но новое правительство хочет расформировать все ополченские вооруженные подразделения и изъять оружие у всех.

И потом?

И потом создать национальную сирийскую армию. Единую для всех.

Какой отклик сирийский прецедент смены власти в стране получил в регионе?

Мне кажется, некоторые арабские страны боятся распространения влияния революции и имеют отрицательное отношение. Некоторые умеренно относятся. Некоторые поддерживают. У нас разные позиции.

Судя по делегациям, которые посещают Дамаск из соседних стран, Европы и Америки, новая власть принимается положительно в большинстве стран мира.

В Ливии силовая смена власти вылилась в годы гражданской войны и раздирающего политического противостояния, которое не разрешилось по сей день. Есть опасения у вас за Сирию в этом смысле?

Опасность есть. Я признаю. Вызовы есть. Но мы надеемся, что народ сплотится как-то и новое руководство будет открыто к другим силам и народу. Но есть и стремящиеся этому помешать, конечно. Я уверен в том, что народ Сирии защитит революцию и новую Сирию.

Продолжение материала выйдет в начале 2025 г.

1. Террористическая организация, деятельность которой запрещена в РФ

2. Террористическая организация, деятельность которой запрещена в РФ

3. Террористическая организация, деятельность которой запрещена в РФ

4. Террористическая организация, деятельность которой запрещена в РФ

5. Террористическая организация, деятельность которой запрещена в РФ

6. Примечание редакции. Официальных данных о количестве нападений нет. Поступающая информация из разных источников неоднозначно трактует количество нападений и жертв — от единичных случаев до тысяч.